家庭醫(yī)生在線：家庭醫(yī)生在線的網(wǎng)友，大家好，歡迎收看家庭醫(yī)生在線專家面對面訪談節(jié)目，今天我們很榮幸請到南方醫(yī)科大學(xué)南方醫(yī)院感染內(nèi)科暨肝病中心副主任、教授、主任醫(yī)師陳金軍教授做客我們的訪談間，跟我們分享脂肪肝的相關(guān)問題。陳教授您好，歡迎您！

陳金軍教授：主持人好，謝謝你，也謝謝觀眾們！

家庭醫(yī)生在線：陳教授，通常什么樣的人容易患上脂肪肝？

陳金軍教授：其實(shí)我們講脂肪肝的時候，老百姓講脂肪肝，實(shí)際上就講是不喝酒的人得脂肪肝。什么人容易得脂肪肝呢？第一個就是肥胖的人，第二個就是得糖尿病的人，第三個就是久坐的不動的人。脂肪肝患者他可以不胖，但他肚子大，叫腹型肥胖、中心性肥胖。所以就你在大街上看誰有脂肪肝，就看誰肥不肥，肚子大不大，就可以了。

家庭醫(yī)生在線：二手煙會不會引發(fā)脂肪肝？

陳金軍教授：沒有證據(jù)證明它會引起脂肪肝，但二手煙可以引起肝臟纖維化。就比脂肪肝還厲害的一種事情，所以不管是一手煙、二手煙，對肝臟都是不好的。我們肝病科大夫，還是建議大家不要吸煙，能少抽就少抽，能戒煙就戒煙。

家庭醫(yī)生在線：熬夜加班會不會得脂肪肝？

陳金軍教授：這是沒證據(jù)的。

家庭醫(yī)生在線：吃素會不會也有機(jī)會得脂肪肝？

陳金軍教授：我們是講這樣的，我們說脂肪肝的人，如果他沒有遺傳的問題，他最主要就是吃太多了。不管你吃啥，肉也行魚也行，主食就是素的也行，只要吃太多都不行。包括這種特別甜的水果，它里面的果糖，是比雞肉兔子肉還更容易引起脂肪肝。然后如果他不吃肉，光吃素食，然后他又喝很多可樂、雪碧，就是這種含果糖特別高的甜飲料，他得脂肪肝的機(jī)會也很大。我們現(xiàn)在看到很多小孩，都是喜歡喝甜飲料的，胖胖的脂肪肝蠻多的。

家庭醫(yī)生在線：得脂肪肝僅僅因為吃得太油膩嗎？

陳金軍教授：只要吃得多都不行。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝和酒精肝有什么區(qū)別？

陳金軍教授：我們平常講的脂肪肝，就是吃太多營養(yǎng)過剩引起來脂肪肝，它很像喝酒引起來的脂肪肝。說很像什么意思？就是說他肝臟也會肝炎、肝硬化、肝癌。只是說比喝酒的人慢一些。喝酒快的話十幾年，慢的話幾十年。就是肥胖的脂肪肝，就會更慢一些，但是越來越多引起來的肥胖，脂肪肝引起來的肝硬化越多。我們?nèi)ツ暌荒辏衅邆€患者做了肝臟活檢，最年輕的是46歲。

家庭醫(yī)生在線：哪些脂肪肝是需要藥物治療的呢？

陳金軍教授：其實(shí)我們講脂肪肝，在我們專科上講來就是個脂肪浸潤的意思。單純的脂肪肝，就是沒變成肝炎，他是通過減重，然后節(jié)食運(yùn)動。只要是體重能夠下降5%，他的脂肪浸潤脂肪肝就能緩解，就可以從重到中，從中到輕甚至正常。如果能體重減到10~15%，基本上就可以達(dá)到正常的情況。那需要用藥，最主要是，第一個還沒有說特別有效的藥吃上去，脂肪肝炎、脂肪肝纖維化就能好的。所以我們現(xiàn)在還是強(qiáng)調(diào)運(yùn)動、減重、節(jié)食調(diào)整飲食。所以說可以推薦一些藥，但是總的來講，如果不運(yùn)動、不節(jié)食、吃什么藥都不好使。

家庭醫(yī)生在線：得了脂肪肝，身體上會有什么癥狀嗎？

陳金軍教授：一般來講，就是沒有太多明顯的癥狀，但是通過我們的調(diào)查和經(jīng)驗來看，就說第一個它最常見的，相關(guān)的癥狀就是肝臟位置，右側(cè)我們叫上腹部，他是會有悶悶的感覺。這種悶悶的感覺不嚴(yán)重，一忙起來就忘了，閑下來就會有覺得，而且他不會說很難受，頂一頂也就過去了。而且他可以兩三天，可以半天也可以蠻長時間的。然后另外一個，就是因為跟脂肪肝直接相關(guān)的，就主要是這個，其他的主要是容易困精力不好，特別容易睡覺又胖，然后記憶力和耐力會比別人差一些。

家庭醫(yī)生在線：容易腹瀉是得脂肪肝的癥狀嗎？

陳金軍教授：我們一般是這樣，就是說吃太多油膩的東西，他都會腹瀉的。因為腸道吸收油脂的能力是有限的，吃多了都會腹瀉，并不是說脂肪肝的人才會這樣子。

家庭醫(yī)生在線：重度脂肪肝它有什么癥狀？

陳金軍教授：重度的脂肪肝，如果是跟肥胖相關(guān)的，他最主要就是剛才說的就是肝臟感到脹痛不適。

家庭醫(yī)生在線：患了脂肪肝，對身體會造成什么危險？

陳金軍教授：講這個就要分開講，第一個就說，我們講脂肪肝的時候如果他肝臟的問題，它就會引起肝炎、肝纖維化、肝硬化。我們現(xiàn)在的調(diào)查的數(shù)據(jù)跟國外的數(shù)據(jù)看，就是平均60歲，他就變成肝硬化的機(jī)會就會增加了。我們一般來講，就是28年就30年左右就可以變成肝硬化。然后這是肝臟的問題，肝硬化也會得肝癌的，就是我們叫三部曲，肝炎、肝硬化、肝癌。另外一個就是，脂肪肝的人他特別容易得其他的毛病，比如說腦中風(fēng)腦梗塞、冠心病、心肌梗塞、腎臟病、糖尿病。睡覺不好，打呼嚕等等一堆事都會有。

家庭醫(yī)生在線：兒童患脂肪肝對生長發(fā)育會有什么危害？和成年人有什么不同？

陳金軍教授：我們講兒童脂肪肝，其實(shí)越來越多了。主要就是跟飲食還有運(yùn)動這些有關(guān)系。那兒童脂肪肝，我們一般是這樣子的，就是在他13歲以前他的脂肪肝的炎癥一般來講都是很輕的，可以胖，但是一般都是很輕的。最近有幾個小孩做了活檢，炎癥是比較輕的，他只要能減重就能好。所以兒童脂肪肝最主要是在13歲，就是我們叫青少年的時候，他一定要把體重減下來，可能后面的問題就少了。如果不減下來，將來是特別容易得糖尿病的。他的心腦血管、腫瘤，包括肝臟的問題都會多，所以看到六七歲的小孩胖不怕，就十三四歲就不要再胖了就好了。

家庭醫(yī)生在線：產(chǎn)婦伴有脂肪肝有什么危害？對生產(chǎn)有沒有影響？

陳金軍教授：第一個就是說太胖的女性，生育期的女性她其實(shí)懷孕的成功率會比別人差一些，因為有個多囊卵巢綜合征，她懷孕了會難度會增加。第二個就是，她在懷孕期間更容易得妊娠糖尿病。那這種肥胖相關(guān)的脂肪肝，對她孕婦本身的懷孕過程影響不是特別大的?，F(xiàn)在看來就是，只有一種很可怕的問題，就是她會到了后期會引起肝衰竭，但那種跟我們平常講的脂肪肝是不一樣的。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝危害會不會比乙肝更大？

陳金軍教授：我們講就是它都有肝炎、肝硬化、肝癌的三部曲。那在美國現(xiàn)在做肝移植最多的病人就說肝硬化。肝癌之后做要換肝的人、最多的就是脂肪肝。那中國是乙肝太多了，那是從整個過程上來講他們都很像。只是脂肪肝會比乙肝慢很多，就說乙肝的人可能十幾歲就能肝硬化，但脂肪肝的人可能要到四五十歲才肝硬化，他就比較慢。如果但是現(xiàn)在不一樣了，乙肝有藥，一天一粒藥它就能控制得非常好。肝硬化都可以逆轉(zhuǎn)，今天的脂肪肝還沒有好藥，所以脂肪肝的問題更加重要。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝癌變一般要經(jīng)過多久時間？

陳金軍教授：脂肪肝得肝癌它是有的，然后你要看到我們有一些肝癌，他沒有其它的肝病，他就是肥胖。他有糖尿病的，得了肝癌的這種人基本上就是脂肪肝。相關(guān)的肝癌，那中國的這些說實(shí)話大的樣本數(shù)據(jù)還沒有，現(xiàn)在知道的是美國跟英國的他們已經(jīng)占到他們肝癌病人的1/3，就是肥胖的脂肪肝得肝癌。然后他們都是在70歲左右才診斷的，診斷的時候已經(jīng)非常晚了，活過兩年的機(jī)會不超過20%。所以尤其有糖尿病的脂肪肝的病人，每年要篩查一下。

家庭醫(yī)生在線：如何去確診脂肪肝？確診脂肪肝一般需要做哪些檢查？

陳金軍教授：關(guān)于脂肪肝的診斷上來講，其實(shí)現(xiàn)在簡單一點(diǎn)，就是做超聲、做B超，就看到他說有脂肪肝基本上是準(zhǔn)確的。但是B超還會漏掉10~20%的人，就是他有輕度的脂肪肝有些B超檢測不到的，那最好的辦法就是做磁共振，價格會比較貴，還有一個辦法就是做脂肪的衰減指數(shù)的檢測，大概五分鐘就能做出來，可以有一個定量的指標(biāo)就比B超敏感一些，這是我們講就脂肪肝就是脂肪浸潤，他的肝炎、肝纖維化這些診斷都需要在?？聘尾≈行?、還有?？拼蠓蚰抢镒鲈\斷的。

家庭醫(yī)生在線：肝浸潤、輕度脂肪肝、中重度脂肪肝有什么判斷標(biāo)準(zhǔn)？

陳金軍教授：我們一般講脂肪肝，我們的病理學(xué)上診斷就是說它一百個細(xì)胞里面有五個有脂肪變性，他就是脂肪肝了。那B超就是說他看到有衰減，它就可以最輕的就可能是肝脂肪浸潤，它可以局灶的可以彌漫的。但是脂肪肝來講它這兩種情況都可以的，就是其實(shí)脂肪浸潤脂肪肝。我們基本上，就是它相當(dāng)于是個不同的說法而已，就是你換成不同的詞，哪個容易理解就記哪個就好了。

家庭醫(yī)生在線：目前治療脂肪肝方法有哪些？

陳金軍教授：首先如果他確定是有單純的脂肪肝就是轉(zhuǎn)氨酶沒有炎癥的，比如說轉(zhuǎn)氨酶不高，然后沒有纖維化，這種的治療最簡單就是要減重、減重、減重，重要的事情強(qiáng)調(diào)。然后一般來講要減5%以上，然后其實(shí)最關(guān)注的目標(biāo)就是腰圍。

家庭醫(yī)生在線：輕度脂肪肝和中度脂肪肝治療方案有什么不一樣？

陳金軍教授：其實(shí)我們現(xiàn)在就說如果是脂肪肝有輕中重的，那這個能區(qū)別在哪里？將來治療的時候就說你減重比例是不一樣的。說你的脂肪肝越重，你將來要減的體重下降的比例就越大。

最高的時候我們可以下降15%，輕度的人可以下降5%就可以了，我們一般是要做完肝臟活檢之后才會給你提供一個指標(biāo)，就說你應(yīng)該下降多少是合適的，我們做肝臟活檢就可以。但是將來如果有更好的手段不做肝臟活檢也能解決也是最好的了。

家庭醫(yī)生在線：有什么方法是可以徹底治愈脂肪肝？

陳金軍教授：再強(qiáng)調(diào)一遍，減重。如果你能夠減重體重5%-15%是可以回到正常的，這個很容易做得到。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝的患者如果又患了乙肝怎么辦？

陳金軍教授：我們分兩點(diǎn)看，就說如果他有乙肝但是他病毒不高，小三陽它是白白胖胖的，我們覺得它的危害主要是脂肪肝而不是乙肝。那如果他是有乙肝也是肝炎活動，然后又肥胖，脂肪性有肝炎又有了，那他會兩個病加在一起這種人，更容易肝炎、肝硬化，所以要分開兩邊看。但有一些他有乙肝，乙肝有活動，但是他脂肪肝不嚴(yán)重，這種我們就是針對乙肝為主。所以我們也在做這方面的研究和觀察，我們也就基本上可以通過肝活檢來判斷脂肪肝合并乙肝的人，應(yīng)該是先減肥還是先抗病毒，還是說抗完病毒之后再來減肥？

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝的保健茶飲，實(shí)際上有沒有效果？

陳金軍教授：現(xiàn)在的問題，就是說第一，現(xiàn)在國家還沒有說，至少美國那邊還沒有批準(zhǔn)，說哪個藥可以來治療脂肪性肝炎的。因為沒有哪一個藥證明是有效的，那國內(nèi)有很多藥可以治療脂肪肝可以降酶，就是可以保肝，那應(yīng)該是保肝是有作用的。但是說你如果不運(yùn)動不節(jié)食這些藥你停了之后，他轉(zhuǎn)氨酶就會升上去了。所以最根本的辦法還是要節(jié)食和運(yùn)動，然后是就是市場上很多說有這種功能的產(chǎn)品，說實(shí)話我不好評論，因為我們沒經(jīng)驗也沒證據(jù)。

家庭醫(yī)生在線：有脂肪肝的人能不能吃一些脂肪含量較高的魚。

陳金軍教授：從飲食方面，我們還是希望，第一個就是它的碳水化合物，就主食的量要減下來；第二個就是脂肪的量要降下來，所以說把蛋白的量加上去，纖維素得加上去，所以魚是可以吃的，要吃脂肪稍微少一點(diǎn)的魚。如果你真想吃，稍微少吃一點(diǎn)用其他東西替代就好了?？梢猿?，沒問題。

家庭醫(yī)生在線：有關(guān)于慢跑、快走能否治療脂肪肝？

陳金軍教授：因為我剛才反復(fù)提到就是要減重，減重最主要其實(shí)就是我們常說的邁開腿。每個人不一樣，但是快走，如果他能夠每天走到一萬步以上，12000步每天就連續(xù)的。他是脂肪肝的效果肯定是有的，然后慢跑和快走。慢跑和快走這兩個，就看每個人的情況不同，如果你從來沒有跑過步的，你就先快走再間斷的慢跑，然后最后慢跑就可以了。都可以治療脂肪肝的都是一樣的效果，就是說你的重點(diǎn)就是體重有沒有下來，肚子有沒有小。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝的預(yù)防方式有什么？

陳金軍教授：預(yù)防的方式其實(shí)蠻多種的，如果你沒有那就預(yù)防，最主要就是要堅持要有個有氧運(yùn)動的習(xí)慣，第二個吃東西要重視，尤其是碳水化合物，這種特別甜的水果稍微控制一下，然后不要久坐一般來講，我們是希望能夠在一個小時左右，要起來動上十分鐘。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝患者日常飲食可以吃的食物？

陳金軍教授：總的來講第一個，什么好的東西不要吃多了；第二個就是要平衡，就是要顏色要平衡，營養(yǎng)素要平衡；第三個就是要多種多樣，那強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)就是油不要太多，主食稍微控制一下，就是可以適量的增加蛋白和纖維素的東西。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝有哪些食物是不能吃的？

陳金軍教授：我們還沒有這種禁忌，油和碳水化合物稍微少一點(diǎn)，糖和甜的東西少吃。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝患者哪些東西應(yīng)少吃，哪些應(yīng)多吃？

陳金軍教授：第一個就是要平衡，食物不能偏食了；第二個要搭配要合理，因為就是要吃蛋白要多一點(diǎn)，肉多一點(diǎn)；第二個主食適當(dāng)；第三個，跟油相關(guān)的都要少吃；第四個一定要注意添加膳食纖維，就青菜、菜葉子、菜梗這些都要的。

家庭醫(yī)生在線：高蛋白的飲食有助于改善脂肪肝？

陳金軍教授：我們一般是這樣，就是說你的脂肪肝，它實(shí)際上是一個就是只要是攝入太多了。那你如果是少吃點(diǎn)主食和油用蛋白來替代，那是對脂肪肝是有幫助的。我們叫做肌肉多了之后是對整個人的代謝都是好的，但是要也適可而止，要營養(yǎng)科的大夫指導(dǎo)一下才好。

家庭醫(yī)生在線：吃素就能夠絕對的預(yù)防脂肪肝嗎？

陳金軍教授：這不行，你只要吃東西吃多了，就是沒有肉的東西吃多了也會有脂肪肝。你看有有一些信仰他就吃素的他可以很肥。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝有沒有茶飲推薦

陳金軍教授：我沒辦法做推薦，但是說實(shí)話應(yīng)該是蠻值得嘗試的。喝一些綠茶、普洱茶應(yīng)該都是有幫助的你只要記得你少吃了，多喝點(diǎn)水，少吃點(diǎn)油和糖，脂肪肝就會好的了。我們可以這么說，如果你得了脂肪肝，光靠喝茶是不行的。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝能不能喝紅酒？

陳金軍教授：關(guān)于酒的問題是這樣，因為我們剛才在討論的是非酒精性的脂肪肝，說能不能喝酒。一般來講如果他沒有肝炎沒有說不能喝酒，但是一般來講，我們就是說適量的飲酒大概一天不要超過20克的酒精，大概相當(dāng)于紅酒100多毫升。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝能否吃花生等堅果

陳金軍教授：關(guān)于堅果的問題，我們其實(shí)還是推薦他們吃的，但是量是不能多的，就是說一般來講就是吃到10克到20克應(yīng)該是可以的。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝是不是絕對就不能吃肉？

陳金軍教授：其實(shí)食譜我們還是強(qiáng)調(diào)個性化的，第一個一定要多吃肉我們講的是那叫脂肪，比如說那種就是動物脂肪多的東西，當(dāng)然要少吃。比如說雞胸肉、兔子肉，還有一些脂肪含量比較少的魚都是要吃的。那牛肉、羊肉也能吃一點(diǎn)，但是脂肪含量就更多了，那五花肉脂肪就太多了，少吃一點(diǎn)。

家庭醫(yī)生在線：脂肪肝患者可以食用豬肉嗎？

陳金軍教授：我們一般來講，就是你要保證自己的蛋白攝入量。就是你總是要吃上雞蛋、蛋白，比如說你喜歡吃豬肉，就吃瘦肉然后你牛、羊、肉魚肉都要吃的。就是一定要保證蛋白量，如果他的尿酸沒問題可以多吃點(diǎn)，豆制品也是可以吃的。

家庭醫(yī)生在線：一天一個雞蛋，只建議吃蛋清，不建議吃蛋黃，就這種說法科學(xué)嗎？

陳金軍教授：我們就說蛋黃實(shí)際上它有很多的膽固醇，還有一些磷脂其實(shí)蠻重要的。但是吃多了蛋黃肯定是沒必要的，一般一天一個是可以的。蛋白多吃應(yīng)該是也是可以的，因為也算是優(yōu)質(zhì)蛋白，對于脂肪肝的病人可以多吃蛋白少吃主食。

家庭醫(yī)生在線：雞蛋可以一天吃一個？

陳金軍教授：可以

專家簡介：

陳金軍，廣東省精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)應(yīng)用學(xué)會肝病分會副主任委員、廣東省感染醫(yī)師協(xié)會副主任委員。臨床擅長處置肝衰竭及復(fù)雜肝硬化的管理，非病毒性肝病、疑難肝病的診治。研究方向為肝衰竭、終末期肝病的分層診斷，以及非酒精性脂肪肝的自然史和病理特征。在國家重大專項的資助下，計劃牽頭組織“按照器官損傷分層診斷慢性酒精性肝病”以及“慢性乙肝急性加重或急性失代償?shù)姆謱釉\斷的臨床研究”。主持肝衰竭相關(guān)國家自然科學(xué)基金等不同資助多項；近5年發(fā)表SCI論文10余篇。參與侯金林教授的科技獎勵項目。與駱抗先教授共同編著《乙型肝炎?；A(chǔ)與臨床》第四版。