【廣州家庭醫(yī)生門診部】公眾號(hào)
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近日,由廣東省健康管理學(xué)會(huì)放射學(xué)專業(yè)委員會(huì)主辦,中山大學(xué)各附屬醫(yī)院聯(lián)合承辦的第一屆中山醫(yī)醫(yī)學(xué)影像論壇于在廣州隆重召開。會(huì)議間隙,家庭醫(yī)生在線邀請(qǐng)到首都醫(yī)科大學(xué)宣武醫(yī)院放射科的李坤成教授接受采訪。
以下是訪談實(shí)錄:
家庭醫(yī)生在線:家庭醫(yī)生在線的網(wǎng)友,大家好,今天我們是在第一屆中山醫(yī)醫(yī)學(xué)影像論壇的現(xiàn)場,我們有幸邀請(qǐng)到了李坤成教授做客我們?cè)L談間。首先我們請(qǐng)李教授跟我們網(wǎng)友打個(gè)招呼,同時(shí)簡單自我介紹一下。
李坤成教授:大家好,我是來自首都醫(yī)科大學(xué)宣武醫(yī)院放射科的李坤成,我們是搞影像的,所以大概從1995年開始到現(xiàn)在,我一直在用影像來做老年癡呆診斷、鑒別診斷,包括一些治療的探索研究。
家庭醫(yī)生在線:李教授,其實(shí)在中國老年癡呆,可能很多人知曉,但是并不是很了解,想請(qǐng)您簡單介紹一下,它的發(fā)病情況。
李坤成教授:好的。大家可能最關(guān)注還是癌癥,然后心腦血管病,實(shí)際老年癡呆是個(gè)大病,危害特別大。在西方發(fā)達(dá)國家一直是備受關(guān)注的,他們大概在科研投入上,都是名列前幾位的。中國現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到老齡化社會(huì)了,老年癡呆標(biāo)準(zhǔn)是大概60歲老人中占10%人口總數(shù)。像北京、上海已經(jīng)超老齡化,我們是占20%以上,這個(gè)病大概60歲的時(shí)候是1/10的發(fā)病率;然后到70歲的時(shí)候,大概1/5;到八十歲就1/3了;然后如果能活到90歲,就是1/2,就如果有二個(gè)人能活到90歲,基本有其中一個(gè)。癡呆里頭主要是阿爾茲海默病,能占60%多,第二多是血管性癡呆。
家庭醫(yī)生在線:老年癡呆主要的發(fā)病原理是什么呢?
李坤成教授:血管性癡呆,應(yīng)該照理說是可以預(yù)防的。因?yàn)橹啦∫颍茄軇?dòng)脈硬化、狹窄閉塞、栓塞,這些都很清楚,所以只要把病因去除,就可以某種意義講可以預(yù)防它。
但是阿爾茲海默病就不能。因?yàn)榇蠹叶贾浪拇蟾旁蚴怯袔讉€(gè)病理特征:一個(gè)就是細(xì)胞外的老年斑,就是在做解剖尸檢的時(shí)候,它的細(xì)胞老年斑主要是阿米洛的斑塊,就Aβ的斑塊沉積。第二就是細(xì)胞內(nèi)神經(jīng)元內(nèi),是有tau蛋白的異常,磷酸化就不溶解,然后再停留在細(xì)胞內(nèi),然后細(xì)胞內(nèi)誘發(fā)的細(xì)胞凋亡。凋亡結(jié)果就等于說,細(xì)胞外老年斑阻塞了它之間的這種信息的溝通,包括髓鞘這些東西傳輸。所以最后的結(jié)局是什么?是腦萎縮。這病難在什么地方?難在在臨床前期的時(shí)候,它一直在那潛伏著,你不知道。
從遺傳角度來說,很明顯是遺傳來的,叫早老性癡呆,就發(fā)病比較早,大概四五十歲,發(fā)病就癡呆了,大概也就占1%-3%總數(shù)。所有阿爾茲海默病里面,絕大多數(shù)就97%-99%,是散發(fā)的。換句話,后天那些,只是有一些,現(xiàn)在有人做全基因組分析,它只是有一些危險(xiǎn)因素,比如像APOE4的遺傳,但只是說危險(xiǎn)因素,就是有基因遺傳的,它發(fā)病率高,沒有的就是低。然后他也不一定100%發(fā)病,所以我個(gè)人做了這么多年研究,實(shí)際主要還是環(huán)境的,主要是環(huán)境,并不是說生下來就有的,主要還是環(huán)境,環(huán)境就跟這些很多因素有關(guān)。

李坤成教授(左)接受家庭醫(yī)生在線采訪
家庭醫(yī)生在線:哪些人容易患老年癡呆呢?有什么辦法可以很好的預(yù)防嗎?
李坤成教授:現(xiàn)在我們知道的,對(duì)預(yù)防或者說對(duì)抗老年癡呆有作用的,比如說要上學(xué),高學(xué)歷的人就少,學(xué)歷越高,它得的越少,就是文盲半文盲他得有多。
然后女性多,都不知道為什么,也可能比如說在全球范圍內(nèi)來講,女性工作的機(jī)會(huì),可能就少,在家里待、換句話你對(duì)外交流少,就容易得這個(gè)。
還有一個(gè)就是適當(dāng)?shù)倪\(yùn)動(dòng),或者體力活動(dòng),是有利于對(duì)抗的。所以現(xiàn)在就是說,如果你經(jīng)常去活動(dòng),可能就好一點(diǎn)。不活動(dòng),那種比較性格比較內(nèi)向的人,不太社交的人就容易得,不愿意動(dòng)的人也容易得。
然后還有比如說,做一些益智游戲,會(huì)對(duì)抗的,比如說打麻將打撲克,現(xiàn)在甚至電子游戲。因?yàn)樽罱芏嗳耍谖鞣礁阕鲭娮佑螒?。電子游戲傳統(tǒng)意義上講,給小孩玩的,現(xiàn)在西方有一個(gè)比較明確,就是說讓老人也玩電子游戲,然后這樣做一個(gè)對(duì)照以后,就發(fā)現(xiàn)玩電子游戲,就得了癡呆的少,它經(jīng)過若干年的,這種隨訪已經(jīng)初步有了。
還有像腦白金,吃魚油那些東西,這些東西有利于對(duì)抗。就他們也有做了一組對(duì)照,然后他吃腦白金,可能就好一點(diǎn)的,還是有一些類似營養(yǎng)調(diào)節(jié)這些東西。還有比如吸煙,是對(duì)抗老年癡呆,喝酒也是一樣,也對(duì)抗老年癡呆。這是法國做了一個(gè)長期的,大樣本研究做,他是21年到27年,他收了8萬個(gè)11歲的小孩,男女各半,過了這么60年以后,11歲,60年,就是最小的71歲,最大的80多歲,然后剩了4000多人,他調(diào)查這4000多人的生活習(xí)慣,他的身體狀態(tài),包括智力水平,最后做了分析以后,得出的結(jié)論,喝酒對(duì)抗老年癡呆。
家庭醫(yī)生在線:老年癡呆有什么好的早診斷及有效的治療方法嗎?
李坤成教授:現(xiàn)在的問題就是說,現(xiàn)在沒有藥能治。因?yàn)楝F(xiàn)在最主要問題是早期診斷,不是發(fā)病的早期,是沒有發(fā)病的時(shí)候,再往前診斷,所以現(xiàn)在就是一個(gè)。剛才我說的,比如驗(yàn)血或者腦脊液的,tau蛋白、Aβ這是一個(gè)mark。而他們認(rèn)為很早,但是就腦脊液比較難穿,有創(chuàng)傷性的,然后很難說服病人,就什么事沒有,就給你穿腦脊液去來做事。
所以現(xiàn)在另外一個(gè)辦法,現(xiàn)在用核醫(yī)學(xué)的辦法,核醫(yī)學(xué)就是用PET來做,Aβ的成像、tau蛋白成像,最近大概七八年到三四年之間,先是Aβ成像,把那tau蛋白現(xiàn)在能出來,所以現(xiàn)在認(rèn)為是比較好的mark。如果說你這個(gè)人,有點(diǎn)記憶力減退了,我給你做Aβ的成像,如果是陽性,就可能性很大。但這里有問題,就是有阿爾茲海默病的人,不一定都那么多,有可能Aβ并沒有那么多,他也是發(fā)病了,然后他Aβ的特別多的病情,也不一定就重。這個(gè)東西反正不管怎么說,還是比較好的一個(gè)指標(biāo),就找到這么指標(biāo)。而這個(gè)指標(biāo),就是跟血測的差不多,他們認(rèn)為是幾乎差不多,同步或者稍微晚一點(diǎn),還算是個(gè)比較好的指標(biāo)。
然后就講我們磁共振,磁共振前要拿CT做,主要看腦萎縮,到磁共振現(xiàn)在比較明確,就測海馬容積,海馬容積萎縮,認(rèn)為是重要的診斷指標(biāo)。最近幾年改版,診斷標(biāo)準(zhǔn)就把這個(gè)往前挪了,現(xiàn)在你發(fā)現(xiàn)不就晚了嗎,如果病人在出現(xiàn)記憶力減退的時(shí)候,或者定向力障礙。比如說找不著家了,他發(fā)病往往這樣,一個(gè)是記不住事,一個(gè)是找不到家了,所以這個(gè)時(shí)候,我就開始給你測試,那個(gè)時(shí)候叫輕度認(rèn)知障礙,但原則上講這又不是個(gè)病,它是一個(gè)復(fù)雜的綜合征。
家庭醫(yī)生在線:在日常生活中,家屬可以通過哪些指征去早發(fā)現(xiàn)老年癡呆?
李坤成教授:家里有老人,他們可以通過哪些行為去判斷它有這樣的一個(gè)傾向。剛才說可能記憶力有減退,記不住路了。主要是這兩個(gè)。一個(gè)就是記憶力減退,是原來記憶力減退,是跟老年癡呆,相關(guān)最密切的。認(rèn)知上分很多不同的方面,教育有不同的方面,叫遺忘型的,是主要的一個(gè)類型。這個(gè)類型就是忘事,主要是近期記憶忘,比如說近期的事兒不記,比如說從我們?cè)缟铣允裁达?,他小的時(shí)候他都能記住。小的時(shí)候,遠(yuǎn)期記憶很好,近期記憶不知道,這最主要的一個(gè)指標(biāo)。
然后再就是定向力,就是走著走丟了。原來比如說,他不認(rèn)識(shí)家,定向力很重要,找不著家他出門,你看他什么都正常,完了就丟了,找不著了,就很多老人是以這個(gè)第一。
當(dāng)然還有包括各種執(zhí)行力,比如原來可以熱飯,熱不了了,比如在家里不能鎖上門,那關(guān)燈,就類似關(guān)水這些東西,可能都做不了。但是它有個(gè)過程,一開始會(huì)發(fā)現(xiàn),他跟正常不一樣,就開始減退了,這就是給家人一個(gè)信號(hào)。
如果發(fā)現(xiàn)這些情況,這時(shí)候應(yīng)該帶著老人去看找專家。但是這樣在國外,老年癡呆也歸精神科治,但是我們國內(nèi),基本是在神經(jīng)內(nèi)科,所以內(nèi)科,然后還有一部分叫老年科,所以咱們國家,就比較亂,就是精神科也治,神經(jīng)內(nèi)科也治,老年科也治。
家庭醫(yī)生在線:好的。今天我們很感謝李教授跟我們談了這么多關(guān)于老年癡呆的檢查、診斷和治療的知識(shí),如果網(wǎng)友還有更多疑問,歡迎登錄家庭醫(yī)生在線查詢。再次感謝李教授接受我們的采訪。
李坤成教授:謝謝大家。
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指導(dǎo)專家:劉喜紅
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